Overleg gebruiker:Ischa1: verschil tussen versies

Pagina-inhoud wordt niet ondersteund in andere talen.
Uit Wikivoyage
Verwijderde inhoud Toegevoegde inhoud
Regel 99: Regel 99:


Allemachtig, Ischa, schrijf jij met een tuinsproeier? Twintig artikelen tegelijk? In elk geval bedankt voor je vele bijdragen. Het aantal per uur zou wel eens een wereldrecord kunnen zijn. [[Gebruiker:DrMennoWolters|DrMennoWolters]] ([[Overleg gebruiker:DrMennoWolters|overleg]]) 2 mei 2014 23:24 (CEST)
Allemachtig, Ischa, schrijf jij met een tuinsproeier? Twintig artikelen tegelijk? In elk geval bedankt voor je vele bijdragen. Het aantal per uur zou wel eens een wereldrecord kunnen zijn. [[Gebruiker:DrMennoWolters|DrMennoWolters]] ([[Overleg gebruiker:DrMennoWolters|overleg]]) 2 mei 2014 23:24 (CEST)
:Nee hoor, allemaal handmatig gedaan! Maar ik ben wel een stevige schrijver inderdaad, op Wikipedia ook. [[Gebruiker:Ischa1|Ischa1]] ([[Overleg gebruiker:Ischa1|overleg]]) 3 mei 2014 22:14 (CEST)
:Nee hoor, allemaal handmatig gedaan en veel knippen en plakken. Maar ik ben wel een stevige schrijver inderdaad, op Wikipedia ook. [[Gebruiker:Ischa1|Ischa1]] ([[Overleg gebruiker:Ischa1|overleg]]) 3 mei 2014 22:14 (CEST)

Versie van 3 mei 2014 21:15

Welkom op Wikivoyage!

Hallo! van harte welkom op Wikivoyage! Alvast bedankt voor je (toekomstige) bijdragen. Als je vragen hebt dan kun je die altijd stellen in het Reizigerscafé, maar blader ook eens door de verschillende hulppagina's, het stijlhandboek en het gebruikersportaal. Duik erin en verbeter het project!


--Globe-trotter (overleg) 7 dec 2012 11:35 (CET)[reageer]

Nederland

Bedankt voor je bijdragen, waaronder die van Nederland! Globe-trotter (overleg) 17 jan 2013 01:43 (CET)[reageer]

Hopelijk kunnen jullie er wat mee! --Ischa1 (overleg) 17 jan 2013 07:18 (CET)[reageer]

Werelddelen

Moedig, je artikelen over de continenten! Niet eenvoudig om zulke grote eenheden raak te typeren, maar dat lukt je heel aardig. Vooral mee dorrgaan; ik schaaf hier en daar wel wat bij. DrMennoWolters (overleg) 6 mei 2013 16:42 (CEST)[reageer]

Ik doe daar in ieder geval wel mijn best in. Het meest trots ben ik wel op de pagina Bestemmingen, die ik onlangs voor een groot deel helemaal heb herschreven. Aanvullingen zijn altijd welkom, graag zelfs! :D --Ischa1 (overleg) 6 mei 2013 19:22 (CEST)[reageer]
En terecht! Ga je binnenkort iets over de bestemming "Mars" toevoegen, nu er ruimtevluchten daarheen worden georganiseerd? Enkele-reisjes overigens. DrMennoWolters (overleg) 6 mei 2013 19:30 (CEST)[reageer]
Hahaha, nou eerst Ruimte maar eens even aanmaken... --Ischa1 (overleg) 6 mei 2013 19:37 (CEST)[reageer]
Een beginnend artikeltje over de ruimte is er, nu dan inderdaad toch maar ff Mars... --Ischa1 (overleg) 6 mei 2013 19:48 (CEST)[reageer]
Die bestemmingen-pagina is erg mooi geworden! Globe-trotter (overleg) 27 jun 2013 12:04 (CEST)[reageer]

En jij hebt die homepage echt een erg mooie facelift gegeven! Ischa1 (overleg) 27 jun 2013 16:35 (CEST)[reageer]

Ik heb in het rijtje van Taalgidsen nog twee links toegevoegd naar de Arabische en de Chinese taalgids. Met de zeven die jij er al had neergezet, staan er nu dus negen, de maximale hoeveelheid links voor zo'n overzichtje hier op Wikivoyage. Ischa1 (overleg) 27 jun 2013 22:30 (CEST)[reageer]

Lege pagina's

Hallo Ischa1, Graag alleen pagina's aanmaken met inhoud. Het is geheel zinloos pagina's zonder informatie aan te maken, daar hebben bezoekers helemaal niets aan. Dank! Romaine (overleg) 15 aug 2013 19:37 (CEST)[reageer]

Eilanden in oceanen

Beste Ischa, zou jij eens willen kijken naar de pagina's over Eilanden in de Atlantische Oceaan en in andere oceanen? Romaine ziet graag dat ze worden uitgewerkt tot inhoudelijke artikelen, maar ik voel me niet competent. Zie ook de overlegpagina van Romaine, onderaan. DrMennoWolters (overleg) 21 aug 2013 10:07 (CEST)[reageer]

Ik heb gereageerd op de overlegpagina van Romaine, check het even. Ischa1 (overleg) 21 aug 2013 22:36 (CEST)[reageer]

Compliment

Prachtig, Ischa, al je bijdragen aan Wikivoyage! Ik lees ze telkens met veel plezier. DrMennoWolters (overleg) 12 okt 2013 15:09 (CEST)[reageer]

En ik DOE ze met veel plezier! --Ischa1 (overleg) 12 okt 2013 15:20 (CEST)[reageer]

Hallo, je hebt Madagaskar met een {{IsIn}} in Eilanden in de Indische Oceaan geplaatst. Waarom, het is toch Afrika? Alle andere Wikivoyage's hebben een {{IsIn}} naar Oost-Afrika (soms alleen Afrika). --FredTC (overleg) 15 okt 2013 03:59 (CEST)[reageer]

Aanvankelijk stond Madagaskar hier gewoon bij Eilanden in de Indische Oceaan. Tot 28 april (in de geschiedenis teruggezien). Toen was ik degene die Madagaskar in Afrika indeelde. Totdat ik het gisteren terugzag via een link op de pagina Eilanden in de Indische Oceaan en me realiseerde dat het misschien niet juist was om Madagaskar in Afrika in te delen: het ligt immers niet in Afrika zelf, maar er ten oosten van, in de Indische Oceaan. Maar inderdaad: misschien kan het beter toch in (Oost-)Afrika worden ingedeeld. Ga ik meteen even fixen! Ischa1 (overleg) 15 okt 2013 08:21 (CEST)[reageer]
Dat Madagaskar in de Indische Oceaan lijkt mij onbetwistbaar. Hetzelfde geldt voor Zanzibar. Het verschil tussen die twee is dat (1) Zanzibar op het Afrikaanse plat ligt en Madagaskar niet, en (2) Zanzibar een klein deel is van een land dat hoofdzakelijk op het Afrikaanse continent ligt, terwijl Madagaskar een zelfstandig land is. Weliswaar hoort Madagaskar in geopolitieke zin tot Afrika, maar in geologische zin niet. Wat kiezen we nu in geografische zin, indien allebei niet mag? DrMennoWolters (overleg) 3 nov 2013 17:00 (CET)[reageer]

Noordpoolgebied

Beste Ischa, Nogmaals mijn complimenten voor je vele goede bijdragen aan Wikivoyage! Zou je eens willen kijken naar de "Bestemmingen" in het artikel Noordpoolgebied. Daar wordt Reykjavik de noordelijkste hoofdstad ter wereld genoemd, maar het lijkt me dat Nuuk op Groenland een nog noordelijker hoofdstad is. Daarbij is het te verdedigen om Groenland als een zelfstandig land te beschouwen, omdat het op vrijwel alle beleidsterreinen autonoom is. Alleen de buitenlandse betrekkingen en defensie worden door Denemarken behartigd. Enige verduidelijking welk criterium je precies hanteert, lijkt me daarom op zijn plaats. En voor alle zekerheid: Ook Moermansk is een hoofdstad (misschien wel de aller-aller-noordelijkste), namelijk van de Provincie (Oblast) Moermansk. In de Engelse Wikipedia lees ik dat dat de grootste stad ten Noorden van de Poolcirkel is. DrMennoWolters (overleg) 2 nov 2013 16:20 (CET)[reageer]

Ik heb het aangepast. Reykjavik is de noordelijkste hoofdstad van een onafhankelijk land ter wereld. Dat van Groenland heb ik nagezocht. Het is inderdaad een autonoom land, maar binnen het Koninkrijk Denemarken en dus niet zelfstandig. Ik heb één en ander aangepast, dus kijk maar even of het zo klopt! Ischa1 (overleg) 3 nov 2013 14:05 (CET)[reageer]
Van "territorium" heb ik "autonoom gebied" gemaakt; dat is staatkundig de juiste term. Groenland is net zo zelfstandig als Curacao, dat wil zeggen het behartigt zijn eigen zaakjes volledig, behoudens de buitenlandse betrekkingen en defensie. Bij financien heeft Denemarken een negatieve vinger in de pap: het moet jaarlijks een groot bedrag betalen om Groenland overeind te houden. Groenland is dus veel zelfstandiger dan bijvoorbeeld een Zwitsers kanton. Een territorium is juist helemaal niet zelfbesturend; zie bijvoorbeeld de Canadese territoria.

Prima! Als je iets ziet wat beter anders kan worden, kun je het gewoon doen hoor!! Dat geldt voor alle artikelen die ik heb aangemaakt of aan heb bijgedragen. Soms zie ik ook wat over het hoofd of maak ik een fout... dat heb je gemerkt! :) Ischa1 (overleg) 3 nov 2013 17:06 (CET)[reageer]

Overleg:Oost Middellandse Zee

Op de overlegpagina van Oost Middellandse Zee plaatste ik ruim een maand geleden de volgende vraag/opmerking. Je hebt daarop nog niet gereageerd.
Er staat: "De definitie wisselt, maar ..."
Wat betekent dat er meerdere definities ergens gevonden moeten kunnen worden, waar? Wikipedia heeft een dergelijk definitie al vast niet! Ik vind dan ook dat Oost Middellandse Zee zou moeten verdwijnen als deze nogal geforceerde regio-benaming. Het ongebruikelijke van deze regio-benaming blijkt ook nog eens duidelijk uit het feit dat er geen enkel kaartje van te vinden is. --FredTC (overleg) 23 okt 2013 08:38 (CEST)[reageer]
--FredTC (overleg) 28 nov 2013 02:45 (CET)[reageer]

Even snel gegoogled. Als je kijkt naar cruises op sites van reisbureaus worden vaak ook wel delen van bijvoorbeeld Italië, Kroatië en Israël, maar vaak ook nog meer landen meegerekend. Toch heb ik het Oost Middellandse Zee genoemd naar voorbeeld van de Spaanse Wikivoyage (zie het kaartje van Europa, Mediterráneo Oriental betekent Oost(elijke) Middellandse Zee). Overigens heb ik dit artikel, net als Italiaans Schiereiland en Frankrijk en Monaco, waar je volgens mij ook niet denderend enthousiast over was, gemaakt naar voorbeeld van de Zweedse Wikivoyage. Bij die Zweedse versie waren al deze drie pagina's meer doorverwijspagina's, maar ik heb er voor de Nederlandse versie een wat meer inhoudelijke versie van gemaakt. Fijne dag! Ischa1 (overleg) 28 nov 2013 09:11 (CET)[reageer]
Natuurlijk is de Oost Middellandse Zee een bestemming bij cruise-aanbieders zoals je met Google hebt gevonden, maar daarmee is het nog geen landengroep die als zodanig bekend staat. Waarom volgen we op Wikivoyage niet gewoon de Balkan zoals die op Wikipedia is gedefinieerd, in plaats van een cruise-term te gebruiken? Op de Duitse Wikivoyage worden Balkan en "Griekenland, Europees Turkije en Europees Cyprus" samen aangeduid met het tamelijk zelfverklarende Südosteuropa. In Nederlands is dat dus Zuidoost-Europa, en dat is ook het eerste dat in me opkomt als iemand me zou vragen "waar ligt Griekenland?". Tenslotte noemen we een vergelijkbaar gebied in Azië Zuidoost-Azië. Ook op Wikipedia is er een pagina Zuidoost-Europa, waarin nog wordt vermeld dat Balkan "voor veel mensen een negatieve connotatie heeft". Een verdere vergelijking met Azië levert op dat Italiaanse schiereiland dan beter Zuid-Europa zou kunnen worden genoemd, hoewel dat weer niet strookt met de definitie van de Duitse Wikivoyage die het Iberisch Schiereiland ook tot Zuid-Europa rekent. En weer een denkbeeldige vraag: "Waar ligt Malta?", dan zou ik met: "in Zuid-Europa" antwoorden en niet met "op/in (?) het Italiaans Schiereiland". En ja, ik had kritiek op Frankrijk en Monaco, een pagina die werd gecreëerd kort nadat ik mijn opmerking had gemaakt over de Oost Middellandse Zee (dat wekte bij mij de indruk dat kritiek niet welkom was, vandaar ook het kopje "Reactie op ... ?"). Als je vraagt: "waar ligt Frankrijk?", dan zal niemand zeggen: "in Frankrijk en Monaco".
Op de Spaanse Wikivoyage komt overigens geen pagina Mediterráneo Oriental voor, het staat er alleen als kopje boven enkele landnamen. Mediterráneo moet trouwens niet worden vertaald als Middellandse Zee, want dat is Mar Mediterráneo.
Overigens: de huidige (jouw) definitie van de Oost Middellandse Zee betreft een gebied van 920.660 km², waarvan slechts 17,9% in Europa ligt. De {{IsIn|...}} zou dus eigenlijk naar Azië moeten wijzen en niet naar Europa. Maar dan krijg je de volgende broodkruimelnavigatie: "Bestemmingen > Azië > Oost Middellandse Zee > Griekenland".
Gebied Oppervlak Percentage van totaal
Turkije Aziatisch 755.688 km² 82,1%
Turkije Europees 23.764 km² 2,6%
Griekenland 131.957 km² 14,3%
Cyprus 9.251 km² 1,0%
Totaal 920.660 km²  
Mijn idee is dat niet-gangbare benamingen voor landengroepen zouden moeten verdwijnen bij {{IsIn|...}}, dus:
  • Oost Middellandse Zee zou moeten verdwijnen als benaming voor een Europese regio
  • Frankrijk en Monaco zou moeten verdwijnen als benaming voor een Europese regio
  • Italiaans Schiereiland zou moeten verdwijnen als benaming voor een Europese regio
  • De huidige Balkan en Oost Middellandse Zee samenvoegen en hernoemen naar Zuidoost-Europa
--FredTC (overleg) 29 nov 2013 10:46 (CET)[reageer]

Om antwoord te geven op je vraag waarom we op Wikivoyage niet gewoon de Balkan volgen zoals die op Wikipedia is gedefinieerd in plaats van een cruise-term te gebruiken kan ik heel kort zijn: omdat dit niet Wikipedia is! ;-) Nu is het inderdaad geografisch zo dat Griekenland, Turkije en Cyprus in Zuidoost-Europa liggen, maar cultureel gezien nemen die landen wel echt een andere plaats in dan de rest van het gebied. Anders zouden we bijvoorbeeld ook Frankrijk en Monaco kunnen samenvoegen met de Benelux tot een kopje West-Europa. Maar ook daarvoor geldt dat de Benelux ook weer een aparte plaats inneemt ten opzichte van Frankrijk en Monaco. Ik denk dat een culturele invalshoek voor een reisgids als Wikivoyage toch echt belangrijker is dan een geografische.

Dat Oost Middellandse Zee zou moeten verdwijnen als Europese regio vind ik eigenlijk niet. Elders op Wikivoyage is die regio namelijk ook gewoon onder Europa ingedeeld, alleen heet het daar Griekenland, Turkije en Cyprus. Maar hiervoor geldt dan ook eigenlijk hetzelfde verhaal als bij Frankrijk en Monaco: je antwoordt niet Griekenland, Turkije en Cyprus als iemand vraagt waar Griekenland ligt. Daarom vond ik het belangrijk om daar toch een soort overkoepelende naam voor te hebben en dat werd uiteindelijk Oost Middellandse Zee. Om diezelfde reden heb ik ook Italië, Malta, San Marino en Vaticaanstad gekoepeld onder Italiaans Schiereiland. Alleen voor Frankrijk en Monaco heb ik geen overkoepelende benaming kunnen bedenken of vinden. Ze met {{IsIn|...}} gewoon los in Europa indelen (zoals eerst gedaan was en op veel andere Wikivoyages nog steeds het geval is), zou voor Frankrijk nog wel kunnen, maar voor Monaco is het echt een no-go, aangezien dat staatje daar gewoon veel te klein voor is... want waar in Europa vind je zo'n klein staatje? Monaco moet dus gewoon in een regio worden ingedeeld, dus laten we die dan maar gewoon met Frankrijk een regio blijven vormen. Ik kon daar alleen geen goede overkoepelende benaming voor verzinnen. Maar als je er een idee voor hebt, gooi het er gerust in! :-)

Ischa1 (overleg) 29 nov 2013 16:23 (CET)[reageer]

Als de culturele invalshoek belangrijker moet worden geacht, dan valt er voor Azië nog heel wat werk te verrichten. Ik vind de Duitse versie van indeling van Europa veel intuïtiever. Daar is een indeling die steeds op de goede antwoorden uitkomt voor "waar ligt" vragen. Daar vallen bijvoorbeeld Frankrijk en de Benelux onder West-Europa, maar valt Monaco onder Zuid-Europa. Ook volgt de indeling van Europa daar het systeem dat ook voor Azië is gehanteerd, kortom er zit logica in. --FredTC (overleg) 30 nov 2013 03:11 (CET)[reageer]

Ik denk dat Azië inderdaad anders ingedeeld zou kunnen worden. Zou jij eens kunnen kijken/rondvragen naar een goede indeling? Ik weet zelf namelijk niet heel erg veel van het continent Azië af... Ischa1 (overleg) 30 nov 2013 08:36 (CET)[reageer]

Mijn computer is gecrashd. Ik stop even tot ik weer een werkende computer heb. Met een mobieltje gaat het erg lastig. FredTC (overleg) 1 dec 2013 07:49 (CET)[reageer]

Wereldsteden

Beste Ischa, Iemand, misschien jijzelf, brengt veranderingen aan in Wereldsteden. Ik ben geneigd die terug te draaien, maar laat dat liever aan jou over. In elk geval zijn Addis Abeba, Nairobi, Lagos en enkele andere Afrikaanse steden wel degelijk wereldsteden. Denk ook aan Accra, Casablanca, Dakar, Jeruzalem en Mekka. DrMennoWolters (overleg) 4 feb 2014 00:22 (CET)[reageer]

Ik was het inderdaad zelf. Ik betwijfelde namelijk of die steden wel echt bekend genoeg waren, die namen zijn mij eigenlijk verder niet bekend. Maar ik heb ze teruggezet. Ischa1 (overleg) 8 feb 2014 20:28 (CET)[reageer]

Tuinsproeier?

Allemachtig, Ischa, schrijf jij met een tuinsproeier? Twintig artikelen tegelijk? In elk geval bedankt voor je vele bijdragen. Het aantal per uur zou wel eens een wereldrecord kunnen zijn. DrMennoWolters (overleg) 2 mei 2014 23:24 (CEST)[reageer]

Nee hoor, allemaal handmatig gedaan en veel knippen en plakken. Maar ik ben wel een stevige schrijver inderdaad, op Wikipedia ook. Ischa1 (overleg) 3 mei 2014 22:14 (CEST)[reageer]