Wikivoyage:Reizigerscafé

Wiki Loves Folklore

Hello Folks,

Wiki Loves Love is back again in 2020 iteration as Wiki Loves Folklore from 1 February, 2020 - 29 February, 2020. Join us to celebrate the local cultural heritage of your region with the theme of folklore in the international photography contest at Wikimedia Commons. Images, videos and audios representing different forms of folk cultures and new forms of heritage that haven’t otherwise been documented so far are welcome submissions in Wiki Loves Folklore. Learn more about the contest at Meta-Wiki and Commons.

Kind regards,
Wiki Loves Folklore International Team
— Tulsi Bhagat (contribs | talk)
sent using MediaWiki message delivery (overleg) 18 jan 2020 07:15 (CET)

Movement Learning and Leadership Development Project

Hello

The Wikimedia Foundation’s Community Development team is seeking to learn more about the way volunteers learn and develop into the many different roles that exist in the movement. Our goal is to build a movement informed framework that provides shared clarity and outlines accessible pathways on how to grow and develop skills within the movement. To this end, we are looking to speak with you, our community to learn about your journey as a Wikimedia volunteer. Whether you joined yesterday or have been here from the very start, we want to hear about the many ways volunteers join and contribute to our movement.

To learn more about the project, please visit the Meta page. If you are interested in participating in the project, please complete this simple Google form. Although we may not be able to speak to everyone who expresses interest, we encourage you to complete this short form if you are interested in participating!

-- LMiranda (WMF) (talk) 22 jan 2020 20:01 (CET)

Verzoek van een nieuwkomer op Wikivoyage om assistentie

Beste reizigers, ik ben MartinD van de Nederlandse Wikipedia en ik wilde eens kijken of ik ook iets kan doen op Wikivoyage. Om te beginnen mijn woonplaats. (Niet iets van "faut le voyage", de meeste reisgidsen vermelden Uithoorn niet eens...) Ik ben inmiddels gestuit op het sjabloon voor kleine steden, en heb dat gevuld met enige inhoud omtrent deze wereldstad. Ik ben verder te rade gegaan bij de pagina's voor Haarlem en Aalsmeer. Maar ik heb nog wel wat vragen, zoals hoe die pagebanner gevuld wordt, of die broodkruimelnavigatie automatisch aangemaakt wordt, en hoe je een kaart er in zet. En ook: hoe maak ik een nieuwe pagina aan - gewoon "Uithoorn" in het zoekvak intikken en op de rode link klikken? Het werkt allemaal net even anders dan op Wikipedia. Nu ben ik op zoek naar het Wikivoyage-broertje van de Zandbak van Wikipedia, om het resultaat te bekijken en verder te knutselen, voordat ik iets publiceer dat duidelijk beneden de maat is. Kunnen jullie me de weg wijzen? MartinD (overleg) 27 jan 2020 16:47 (CET)

Stoute schoenen aangetrokken: artikel over Uithoorn aangemaakt

Beste reizigers, ik heb de stoute schoenen aangetrokken en een artikel over Uithoorn aangemaakt. Graag commentaar! Vraag 1: hoe krijg ik een banner die op Uithoorn is toegesneden? Er staat nu een kennelijke algemene banner. Is dat iets van met de camera er op uit gaan, een kenmerkende foto maken, die in een bepaald formaat snijden, en onder een specifieke bestandsnaam op Commons (waar precies?) opslaan? Vraag 2: er zijn genoeg geschikte plaatjes over Uithoorn, maar ik heb de indruk dat Wikivoyage wat minder scheutig is met plaatjes dan Wikipedia. Wat is het beleid hierover? Groet, MartinD (overleg) 27 jan 2020 21:08 (CET)

Beste MartinD, ik heb enkele stijl-sjablonen in het artikel geplaatst met wat aanwijzingen.

Vraag 1: Een pagebanner kun je noemen in {{pagebanner|naam banner}}, maar Wikedata heeft ook een verklaring met de naam "Wikivoyagebanner" waar je de naam van de banner plaatst die wordt getoond als "naam banner" niet wordt opgegeven in {{pagebanner}}. Ik heb er een gemaakt die wel redelijk lijkt. Maar als jij een betere foto kunt maken, bijvoorbeeld waar ook dat kerkje op staat, graag. Belangrijk is wel dat de foto minimaal 2100 pixels breed moet zijn, wat voor tegenwoordige camera's geen probleem is. Je kunt dan de gehele foto uploaden naar commons, en vervolgens met de crop-tool een 7:1 verhouding pagebanner van maken (natuurlijk kun je ook een eigen fotobewerkingsprogramma gebruiken).

Vraag 2: Of er voldoende foto's op commons staan, weet ik niet. Als je Uithoorn kent kun jij daar beter over oordelen. Maar één foto van iedere beschreven bezienswaardigheid is een goede richtlijn voor de hoeveelheid foto's.

Ik heb als voorbeeld één item van jouw Doen-hoofdstuk in een {{do|...}} geplaatst. DIt kan ook voor items onder Bekijken (met {{see|...}}), onder Kopen (met {{buy|...}}), Eten (met {{eat|...}}), Uitgaan (met {{drink|...}}) en Overnachten (met {{sleep|...}}). Je krijgt een lege invulbare aanroep van de betreffende sjablonen via de keile pictogrammetjes naast "Item toevoegen" in de kop van het bewerkingsvenster. De "lat= | long=" zijn vanuit het {{mapframe}}-kaartje te verkrijgen: zoom in naar waar het om gaat en gebruik de rechtermuistoets op de juiste positie; in het tekstwolkje kun je met de muis de coördinaten selecteren, kopiëren en plakken naar het bewerkingesvenster. --FredTC (overleg) 28 jan 2020 10:03 (CET)

Beste FredTC, hartelijk dank voor je vlotte reactie! Ik ga er mee aan de slag. (Hoop dat ik er qua techniek een beetje uitkom...) De huidige banner is prima, hij is vrijwel precies wat ik me had voorgesteld als geschikte banner. Groet, MartinD (overleg) 29 jan 2020 11:33 (CET)

Ik heb Poldersport en de diverse horeca in do- resp. eat- resp drink-sjabloon gezet. Omtrent het kopje Voorzieningen: mijn echtgenote en ik vonden het vermakelijk dat voor een reisgids voor Uithoorn het sjabloon Grote Steden beter was geweest. :) Ik vind echter wel dat dit soort informatie nuttig is om te vermelden. Een bezoeker kan tenslotte zomaar een bezoek moeten brengen aan het Politiebureau, of dringend een apotheek of arts nodig hebben. Wat de bibliotheek betreft: dit is de enige plek in Uithoorn met publieke internettoegang. (Ik ben vrijwilliger in de bieb hier, en ik krijg iedere shift wel een aantal bezoekers die de publieks-pc's nodig hebben.) Ergo, ik vind dat dit er in hoort. Kan ik zelf secties Gezondheid en Veiligheid aanmaken? En hoe heten de sjablonen die dan de locatie op de kaart toevoegen? Groet, MartinD (overleg) 29 jan 2020 14:46 (CET)

Beste MartinD, de pictogrammetjes boven het bewerkingsvenster eindigen met i, waarmee een sjabloon {{listing|...}} wordt verkregen:

          * {{listing
          | name= | alt= | url= | email=
          | address= | lat= | long= | directions=
          | phone= | tollfree= | fax=
          | hours= | price=
          | content=
          }}

Dit type listing-sjabloon is een soort van "overige", als het niet om een {{see|...}}, {{do|...}}, etc. gaat. Het kan op alle plaatsen in een artikel worden gebruikt waar niet zo'n specifiek sjabloontype voor is gemaakt. Je kunt hoofdtukjes als Gezondheid en Veiligheid conform Wikivoyage:Snelversie sjabloon voor grote steden toevoegen, en de info die nu bij Voorzieningen staat met Wikivoyage:Waar plaats je het? als richtlijn er naar verplaatsen (NB tijden zijn in het formaat uu:mm en niet uu.mm). --FredTC (overleg) 30 jan 2020 11:35 (CET)

Beste FredTC, wederom dank! MartinD (overleg) 30 jan 2020 14:20 (CET)

Citaat

Jelle Brandt Corstius, Universele Reisgids voor Moeilijke Landen, Prometheus, Amsterdam 2012, p. 106: "Wikitravel, het reisbroertje van Wikipedia, wordt ook steeds beter." - Toch leuk om te lezen! MartinD (overleg) 23 feb 2020 09:51 (CET)

Additional interface for edit conflicts on talk pages

Sorry, for writing this text in English. If you could help to translate it, it would be appreciated.

You might know the new interface for edit conflicts (currently a beta feature). Now, Wikimedia Germany is designing an additional interface to solve edit conflicts on talk pages. This interface is shown to you when you write on a discussion page and another person writes a discussion post in the same line and saves it before you do. With this additional editing conflict interface you can adjust the order of the comments and edit your comment. We are inviting everyone to have a look at the planned feature. Let us know what you think on our central feedback page! -- For the Technical Wishes Team: Max Klemm (WMDE) 26 feb 2020 15:15 (CET)

Onze disclaimer

Collegae, ik heb wat vragen over de disclaimer van Wikivoyage. Onderaan ieder artikel staat een (overigens niet zeer opvallende) link "Voorbehoud". Die leidt naar een Engelstalige pagina, [1]. Daar staat (onder meer): "The information on WIkivoyage is contributed by users, whose underlying experiences are inherently subjective. While we believe in the power of crowd-sourcing, Wikimedia has not independently verified any content and makes no assertion that the travel information provided is factually accurate."

Op zich geheel correct, maar ik vind het nogal mager. Een reisgids wordt gebruikt door (aspirant-) reizigers, die er -impliciet- op vertrouwen dat de inhoud correct is. We moeten er dus naar streven dat dat zo is. Relevant, feitelijk juist en up-to-date. Dat lukt nooit volledig. Een papieren reisgids begint te verouderen zodra hij van de pers rolt, zo niet eerder. Wikivoyage is afhankelijk van de alertheid van de bewerkers. (En dat zijn er helaas niet zoveel.)

Ik heb eens gekeken hoe een paar van onze papieren collega's hiermee omgaan, Rough Guide, Capitool en ANWB. Ze zeggen, in verschillende bewoordingen: we doen ons best, maar dingen als telefoonnummers en openingstijden veranderen voortdurend, dus we aanvaarden geen aansprakelijkheid. "De uitgever is niet aansprakelijk voor consequenties die voortvloeien uit het gebruik van dit boek." (Rough Guide, Capitool idem) "De juistheid van de gegevens is mede afhankelijk van informatie die ons werd verstrekt door derden. Indien die informatie onjuistheden bevat, kan de ANWB daarvoor geen aansprakelijkheid aanvaarden."

De samenleving juridiseert steeds verder; er wordt steeds meer geclaimd en geprocedeerd. Ik vind dat we onze disclaimer wat moeten aanscherpen. Het moge voor ons voor de hand liggen dat van de gebruiker verwacht mag worden dat hij, als het er echt op aankomt, eerst checkt of datgene wat hij op Wikivoyage leest nog steeds actueel is, zijn advocaten zullen daar anders over denken. (Hoe zo'n claim er uit kan zien? Nou, bijvoorbeeld, iemand las op Wikivoyage dat er een bus rijdt tussen X en Y. Die blijkt, op de dag dat hij er gebruik van wil maken, te zijn opgeheven. Hij mist zijn vlucht, is niet op tijd voor een sollicitatiegesprek, loopt een baan mis, en derft daardoor toekomstige inkomsten. En ik kan nog wel gekkere dingen verzinnen.)

Ik kan me twee dingen voorstellen. Aanpak 1: we schrijven een eigen disclaimer voor de Nederlandstalige Wikivoyage. Aanpak 2: we zoeken uit wie er over die Engestalige pagina gaat, en kaarten het daar aan. Ik zie overigens dat die pagina wel gewoon bewerkt kan worden, dus een vertaling in het Nederlands (wat me sowieso een goed idee lijkt) is technisch mogelijk, evenals een toevoeging on het Nederlands.

Ik hoor graag hoe de Nederlandstalige Wikivoyage-gemeenschap hier over denkt.

Mag ik alvast een voorzetje doen voor een toevoeging?

Afwijzing van aansprakelijkheid

Ter aanvulling op het bovenstaande: de informatie in een reisgids, dus ook Wikivoyage, is een momentopname, en daarmee aan veroudering onderhevig. Horeca-gelegenheden en winkels kunnen sluiten, dienstregelingen van openbaar vervoer kunnen veranderen, wegen kunnen worden afgesloten. De vrijwilligers wier bijdragen Wikivoyage-artikelen vullen streven ernaar de informatie actueel te houden, maar garanderen dat niet. Indien bepaalde informatie voor u van essentieel belang is, dient u zelfstandig stappen te zetten om u ervan te vergewissen dat de informatie actueel en correct is. Wikivoyage, noch enig ander onderdeel van Wikimedia, noch de individuele bewerkers zijn aansprakelijk voor eventuele gevolgen die mochten voortvloeien uit het gebruik van Wikivoyage. Door gebruik te maken van Wikivoyage aanvaardt u deze afwijzing van aansprakelijkheid."

Ziet u onjuistheden?

Leest u iets dan niet klopt? Dan willen we dat graag weten. Bij ieder artikel hoort een overleg-pagina. We stellen het zeer op prijs als u daar uw opmerkingen plaatst. We zullen ermee aan de slag gaan, maar we kunnen niet een bepaalde responsetijd garanderen.

(Omtrent dat laatste: een dergelijk verzoek staat (wat ik bekeken heb) in iedere papieren reisgids. Mijn ervaring is dat dergelijke feedback op prijs wordt gesteld, maar dat het wel even kan duren voor je antwoord krijgt.)

Groet, MartinD (overleg) 27 feb 2020 11:03 (CET)

Het kan natuurlijk nooit kwaad, dus goed initiatief. De kans dat er ooit iets gebeurd lijkt me echter zó nihil, maar goed, better safe than sorry. Zijn er eigenlijk gegevens bekend over de aantallen bezoekers per pagina? Ik heb een poging gewaagd via het tooltje dat ik daarvoor op Wikipedia gebruik, maar het project veranderen naar nl.wikivoyage.org geeft bij mij geen resultaat. Groet, Vinvlugt (overleg) 27 feb 2020 14:35 (CET)

Verrek nu doet hij het wel. Amsterdam wordt een keer of 5 per dag bekeken, New York vorig jaar tot wel 111 keer, Turkije meestal niet meer dan 10 keer per dag met een uitschieter naar 45. Interessant. Vinvlugt (overleg) 27 feb 2020 14:39 (CET)

Dank voor je reactie. Ik ben het met je eens dat de kans dat er een claim wordt toegewezen heel gering is, maar als je dat met een paar alinea's tekst nog eens fors kunt verminderen is het die tijdsinvestering mij wel waard. (Er zijn genoeg lui die fantasievolle claims verzinnen... iemand deed niet mee aan de Postcodeloterij, toen wonnen zijn buren een fors bedrag, en toen wou hij vergoeding van de psychische schade die hij daardoor had geleden...)

Dus, als "we" het een goed idee vinden, hoe kunnen we het uitvoeren? Simpelweg mijn tekstvoorstel in de genoemde pagina toevoegen? Of moet dat eerst doorgesproken worden met de juristen van de Foundation in San Francisco? Groet, MartinD (overleg) 27 feb 2020 15:47 (CET)

Nu ik sedert 27 februari geen verdere reacties gekregen heb, dus ook geen negatieve, heb ik bovenstaande tekst aan de pagina "Voorbehoud" toegevoegd. Groet, MartinD (overleg) 13 mrt 2020 11:59 (CET)

Algemene banner wegens Corona?

Collegae, reizen is even een beetje lastig met Corona, en dat zal nog wel even zo blijven. Op een paar artikelen hebben we gedetailleerde informatie over de situatie vermeld, maar het aantal landen dat voor reizigers steeds minder behapbaar wordt neemt met de dag toe. Ik denk niet dat het veel zin heeft dat we (blijven) proberen om dat actueel te houden. Het verandert echt met de dag. Mag ik een algemene tekst voorstellen?

Waarschuwing in verband met COVID-19 virus:

In verband met de uitbraak van dit virus zijn in een groot aantal landen overheidsmaatregelen van kracht die voor de reiziger grote effecten kunnen hebben. Deze kunnen betrekking hebben op inreisbeperkingen, sluiting van hotels en restaurants, quarantainemaatregelen, het zich op straat mogen bevinden zonder toegestane reden en meer. Deze maatregelen kunnen met onmiddellijke ingang worden ingevoerd. U wordt dringend aangeraden om zich frequent op de hoogte te stellen van de meest recente ontwikkelingen. Uiteraard dient u, in uw eigen belang en dat van anderen, aanwijzingen van overheidswege onmiddellijk en stipt op te volgen.

Ik hoor graag van jullie of dit akkoord is. Als iemand weet hoe je er een mooi randje en een opvallende achtergrondkleur aan toevoegt hoor ik dat graag, maar het gaat me uiteraard om de tekst. Groet, MartinD (overleg) 17 mrt 2020 08:42 (CET)

Waar zou een dergelijke tekst moeten verschijnen? Mogelijkheden die ik zo zie:

• Een tekst die bovenaan elk land-artikel staat. Deze kan worden gecreëerd door een toevoeging in het sjabloon sjabloon:quickbar.
• Een tekst die bovenaan alle artikelen met een pagebanner staat. Deze kan worden gecreëerd door een toevoeging in het sjabloon sjabloon:pagebanner.
• Een wegklikbare tekst die boven elke pagina verschijnt, staat in MediaWiki:Sitenotice, maar die kan ik niet aanpassen.

In alle gevallen zou de aanpassing moeten bestaan uit het toevoegen van sjabloonaanroep {{algemene waarschuwing}} (algemene waarschuwing is daarbij een nog te creëren sjabloon). --FredTC (overleg) 17 mrt 2020 11:08 (CET)

Dank, ik ga er vanmiddag verder aan knutselen. Het gaat me er overigens meer om dat we snel enige tekst hebben, er een mooi sjabloon voor maken komt later wel. -- MartinD (overleg) 17 mrt 2020 12:34 (CET)

Denk ook even aan de juiste benamingen: besmettelijke ziekte COVID-19, veroorzaakt door het virus SARS-CoV-2, ook bekend onder de namen corona-virus en Wuhan-virus (en nog meer gangbare benamingen?). --FredTC (overleg) 17 mrt 2020 12:52 (CET)

Misschien ook een reisonderwerp-artikel maken zoals ook op de Engelse Wikivoyage is gedaan? --FredTC (overleg) 17 mrt 2020 13:05 (CET)